Venezuela

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Message  OULLADE le Lun 9 Fév - 2:15

Un grand Salut de la part de tous les managers venezueliens et notamment des anciens du Panama. On vous remercie une fois de plus pour l'aide que vous nous avez apporté lors de nos débuts.
Si un jour, on peut mettre en place un partenariat, ce serait avec plaisir.
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Re: Venezuela

Message  OULLADE le Dim 15 Fév - 2:00

Apparemment, pas de réaction. Je me demandais si dans le cadre d'un partenariat, on ne pourrait pas vous proposer en priorité des espoirs bien formes et vous nous proposeriez en priorité les joueurs font vous voulez vous séparer. Une des conditions pourrait être que les managers qui récupèrent des espoirs du venezuela s'engagent à accepter les selections de jeunes et éventuellement conserver la nationalité venezuelienne pour ceux susceptible de faire partie de notre sélection nationale senior. Vous en pensez quoi ?

Une autre possibilite serait que vous rejoignez tous la nation venezuela, on vous donne la moitié des clefs du camion et on devient ensemble une des grosses nations. Dans ce cas, bien évidemment, les managers panaméens sont prioritaires pour récupérer les espoirs qui seront proposés en priorité sur notre forum commun.

Troisième option, on continue comme maintenant, nos meilleurs espoirs partent dans des equipes de SE, deviendront de nationalite madagascar ou autres et vous continuez de votre côté à végéter.

Ne pensez-vous pas que ça mériterait d'y réfléchir.
Au plaisir de vous lire.

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Message  Fred86 le Dim 15 Fév - 11:01

Le débat est lancé.

En ce qui concerne la première proposition, je ne suis pas sûr que nous soyons des meilleurs formateurs que vous. La preuve, on cherche comment optimiser ce secteur.

Ensuite, qu'entends-tu par : vous continuez à végéter ? Il me semble, sauf erreur de ma part que le Panama est champion d'Amérique en titre.

Bref, je crois que le Venezuela et le Panama ont les mêmes interrogations et les mêmes problèmes.

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Message  bigbj le Jeu 19 Fév - 20:55

suite du debat...

je pense qu'OULLADE voulait juste argumenter, tout comme tu l'as souligné FRED, et que nous avons les meme problemes d'effectifs, de formations, d'echanges, etc...
il a oublié les resultats de la coupe d'amerique en route effectivement.
mais j'ai envie de vous donner mon avis sur ce qu'est notre selection, celle la meme qui nous donne satisfaction aujourd'hui.
MIKA fournit les avants et JAMES les 3/4, pour faire simple!
les joueurs vieillissent et je m'inquiete pour la releve des 3/4, en effet MIKA approvisionnera toujours avec ses avants ultra performents, mais au dela quels niveaux auront les futures 3/4 panameens?
c'est peut etre ce coté que voulais avancer OULLADE?
notre sterilité a former des 3/4 a 300FM ne nous permettra pas de maintenir de tels resultats!
son idée,
les rejoindre pour ne former qu'une seule grosse nation... me parrait pour le coup, juste un retour a ce qui etait, lorsque "les venezueliens" etaient des "panameens".
alors une question me vient et je m'adresse a OULLADE (et les autres "vénez")
pourquoi etes vous partis?

tout ceci n'est pas un coup de gueule, mais bien un constat, et si j'avais une solution pour changer l'avenir, vous seriez au parfum.... au parfum, seulement les jap's, venezuliens et panameens.

merci OULLADE, d'avoir lancé ce debat et a FRED de l'avoir relançé, car j'avais "zappé" le post initiale.

a bientot les amis I love you I love you I love you

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Message  Fred86 le Jeu 19 Fév - 23:13

En effet, la difficulté réside essentiellement dans la formation des 3/4. Mais qui s'y est réellement essayé ces derniers temps ?
La dernière fois que j'ai sorti une ligne d'arrière doit remonter à la saison mi-2013. C'est à dire avant les réformes sur les progressions et sur le nouveau matériel. Depuis j'ai formé des avants.
C'est mon prochain objectif.

Et chez les Panaméens, qui a formé des 3/4 et à quel niveau ?
Même question pour les vénézuéliens.

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Message  bigbj le Ven 20 Fév - 10:45

la formation de 3/4 , j'y suis en plein et ce n'est pas jojo!!
centres de 20 ans et 158fm avec une note de 12 en match, puis
ailiers de 19ans et 129fm avec une note de 9,95 en match.

tu vois par toi meme fred, que je n'ai pas encore trouvé la "combine" pour sortir les meme gus que james.
je sais aussi que jarjar a une brassée de 3/4 en cours, attendons d'avoir son avis sur ses gazelles!

je relance le fait que les clubs ne sont pas egaux devant la formation, meme si je sais qu'ici vous n'etes pas d'accord avec ce que je dis.
pour info, j'ai appliqué le meme programme que james! Idea

vos conclusions?

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Re: Venezuela

Message  Fred86 le Ven 20 Fév - 12:50

Certes mais tu n'as pas les mêmes adversaires que James le mercredi et le weekend. Pour comparaison, ils sont à combien les joueurs de James à 19 ans et à 20 ans ?

Ceux de JarJar sont comme les tiens big.
Et les autres, vous sortez des 3/4 à combien ?

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Message  Noriega le Ven 20 Fév - 14:32

salut les gars je m'insere dans votre debat Wink
voici ma formation 3/4, elle pourrait etre largement mieux par le biais d'un facteur qui me semble essentiel et qui fait toute la difference, former des binomes qui jouent systematiquement l'un contre l'autre avec un max de 10 pts d'ecart de fm en match. ces binome doivent dans l'ideal joué le meme jour le week end.
La preuve? tché m'est passé devant en 3/4 en jouant contre bagnere depuis quelques semaine.
(cliquer sur l'image pour tout voir)


il faut tous partager Wink

autre chose, mais la il faut etre plusieurs, c'est que chaque equipe prenne 3-4 joueur qui auront pour objectf l'equipe nationale, ceux la se repose quasi jamais, travaillent plus dur qu les autres. a 6-7 manager travaillant de concert, c'est une equipe de tueur qui peut se preparer. allé fouiller les equipes espoir du senegal (y a du tres lourd, cap saint louis par exemple), ou une equipe comme celle de chouille au nigeria !!! un centre de 20 ans a + de 15pts en match !!! je suis persuadé qu'ils fonctionnent ainsi.
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Re: Venezuela

Message  OULLADE le Ven 20 Fév - 16:28

Fred86 a écrit:Le débat est lancé.

En ce qui concerne la première proposition, je ne suis pas sûr que nous soyons des meilleurs formateurs que vous. La preuve, on cherche comment optimiser ce secteur.

Je pense que notre formation, du moins chez certains managers, est légèrement supérieure à la votre. Par contre vous avez en reserve des joueurs âgés qui, lorsque vous les lacherez, seraient tres interessants pour les petites equipes venezueliennes de fed 3 a Fed1.

Ensuite, qu'entends-tu par : vous continuez à végéter ? Il me semble, sauf erreur de ma part que le Panama est champion d'Amérique en titre.

Je ne parlais pas au niveau sportif. Vous êtes une des meilleures equipes mondiales. Quand je disais vous continuez a vegeter, je parlais au nombre de managers qui sont, vous me le concèderez, l'avenir de la nation pour une progression à l'avenir.

Bref, je crois que le Venezuela et le Panama ont les mêmes interrogations et les mêmes problèmes.

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Message  OULLADE le Ven 20 Fév - 16:34

bigbj a écrit:suite du debat...

je pense qu'OULLADE voulait juste argumenter, tout comme tu l'as souligné FRED, et que nous avons les meme problemes d'effectifs, de formations, d'echanges, etc...
il a oublié les resultats de la coupe d'amerique en route effectivement.
mais j'ai envie de vous donner mon avis sur ce qu'est notre selection, celle la meme qui nous donne satisfaction aujourd'hui.
MIKA fournit les avants et JAMES les 3/4, pour faire simple!
les joueurs vieillissent et je m'inquiete pour la releve des 3/4, en effet MIKA approvisionnera toujours avec ses avants ultra performents, mais au dela quels niveaux auront les futures 3/4 panameens?
c'est peut etre ce coté que voulais avancer OULLADE?
notre sterilité a former des 3/4 a 300FM ne nous permettra pas de maintenir de tels resultats!
son idée,
les rejoindre pour ne former qu'une seule grosse nation... me parrait pour le coup, juste un retour a ce qui etait, lorsque "les venezueliens" etaient des "panameens".
alors une question me vient et je m'adresse a OULLADE (et les autres "vénez")
pourquoi etes vous partis?

reponse de Ouillade : Nous sommes partis principalement parce que les règles du jeu ont changé, c'est à dire qu'avec 5 managers, on pouvait monter une nation alors qu'avant il en fallait 15, ce qui nous a permis de lancer l'aventure venezuelienne et de prendre des responsabilités au niveau international ce que personne nous avait proposé chez vous et que nous n'avions pas osé demander. On avait quand même l'impression qu'au Panama, un petit groupe fermé de 4/5 managers drivait tout sans partage.

tout ceci n'est pas un coup de gueule, mais bien un constat, et si j'avais une solution pour changer l'avenir, vous seriez au parfum.... au parfum, seulement les jap's, venezuliens et panameens.

merci OULLADE, d'avoir lancé ce debat et a FRED de l'avoir relançé, car j'avais "zappé" le post initiale.

a bientot les amis I love you I love you I love you

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Re: Venezuela

Message  OULLADE le Ven 20 Fév - 16:43

OULLADE a écrit:
Fred86 a écrit:Le débat est lancé.

En ce qui concerne la première proposition, je ne suis pas sûr que nous soyons des meilleurs formateurs que vous. La preuve, on cherche comment optimiser ce secteur.

Je pense que notre formation, du moins chez certains managers, est légèrement supérieure à la votre. Par contre vous avez en reserve des joueurs âgés qui, lorsque vous les lacherez, seraient tres interessants pour les petites equipes venezueliennes de fed 3 a Fed1.

Ensuite, qu'entends-tu par : vous continuez à végéter ? Il me semble, sauf erreur de ma part que le Panama est champion d'Amérique en titre.

Je ne parlais pas au niveau sportif. Vous êtes une des meilleures equipes mondiales. Quand je disais vous continuez a vegeter, je parlais au nombre de managers qui sont, vous me le concèderez, l'avenir de la nation pour une progression à l'avenir.

Bref, je crois que le Venezuela et le Panama ont les mêmes interrogations et les mêmes problèmes.

Pour nous, les 20 ans :
devant 1ere ligne : 180 fm
3 eme ligne : 180
centre : 167
ailier 175.

Par contre les 18 ans sont tres bien partis en appliquant la formule décrite ci-dessus par Noriega, rencontrer la même equipe avec une FM la plus proche possible, Caracas rencontre régulièrement en espoirs Bolivar (ex androuix66) dont la FM est identique pratiquement, et la progression lors de ces matchs est entre 1,7 et 2 selon les joueurs. Ce qui donne à ce jour pour les 18 ans :
avants : 90 a 92
10 : 76
ailier : 96
centre : 92
et vous ?

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Re: Venezuela

Message  Noriega le Ven 20 Fév - 16:45

apres la fm on sait que ca veut rien dire, j'ai des fm inferieur a certain espoir de 20 ans mais avec meilleure note en match, je reviens ce soir pour parler du reste avec vous Wink
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Message  Fred86 le Ven 20 Fév - 18:05

OULLADE a écrit:On avait quand même l'impression qu'au Panama, un petit groupe fermé de 4/5 managers drivait tout sans partage.

Je ne comprends pas ce que veut dire cette phrase. Peux-tu m'éclairer sur l'expression "drivait tout" ?
Et je ne sais pas qui sont les 4/5 dont tu parles.

Il y a une équipe nationale et il y a un sélectionneur. Voilà tout ! Chacun est libre de se présenter au poste mais personne ne le fait jamais.
Quant aux co-m, ils veillent au grain en cas de défaillance du sélectionneur, mais Mikalak assure.

Si tu parles de formation et de tactique de jeu, tu t'es peut-être imaginé qu'on cachait des choses, mais à l'heure qu'il est, tu dois te rendre compte que si tu n'as pas eu les réponses à tes questions, c'est qu'on est comme toi, on ne sait pas !
Tu dois bien t'être aperçu tout de même que ton équipe et celle de Tchetchene, par exemple, ont dépassé celle de big, de JarJar et la mienne.

Il t'a fallu moins de 2 ans pour atteindre les 200 de FM, là où j'en mis 5. Je ne pense pas pouvoir t'être d'une grande aide.

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Re: Venezuela

Message  OULLADE le Lun 2 Mar - 16:21

Fred86 a écrit:
OULLADE a écrit:On avait quand même l'impression qu'au Panama, un petit groupe fermé de 4/5 managers drivait tout sans partage.

Je ne comprends pas ce que veut dire cette phrase. Peux-tu m'éclairer sur l'expression "drivait tout" ?
Et je ne sais pas qui sont les 4/5 dont tu parles.
Les 4/5 managers actifs du Panam, tu les connais.

Il y a une équipe nationale et il y a un sélectionneur. Voilà tout ! Chacun est libre de se présenter au poste mais personne ne le fait jamais.
Quant aux co-m, ils veillent au grain en cas de défaillance du sélectionneur, mais Mikalak assure.

Si tu parles de formation et de tactique de jeu, tu t'es peut-être imaginé qu'on cachait des choses, mais à l'heure qu'il est, tu dois te rendre compte que si tu n'as pas eu les réponses à tes questions, c'est qu'on est comme toi, on ne sait pas !
Tu dois bien t'être aperçu tout de même que ton équipe et celle de Tchetchene, par exemple, ont dépassé celle de big, de JarJar et la mienne.

Il t'a fallu moins de 2 ans pour atteindre les 200 de FM, là où j'en mis 5. Je ne pense pas pouvoir t'être d'une grande aide.

Je ne parle pas d'une aide personnelle pour mon équipe, mais d'une aide plus généralisée à l'attention des autres équipes vénézuéliennes qui sont en dessous des équipes panaméennes.
De toute façon, et je t'en remercie, tu nous as fait récemment, tout comme tchetchene, des échanges qui ont été profitables à vos équipes et aux notres.

Je ne venais pas sur ce forum pour polémiquer mais pour voir comment on pouvait s'entraider mutuellement.

Fuerza Panama - Viva Venezuela

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Re: Venezuela

Message  mikalak le Lun 2 Mar - 22:50

Je n'ai pas trop eu le temps de répondre mais j'ai suivi la discussion.
Le Panama fait parti des nations majeures en terme de résultat mais malheureusement on est sur le déclin au niveau managers.
Notre équipe est compétitive mais comme l'a dit Bigbj je fournis les avants et james les 3/4.
Sur 23 titulaires, je fournis 9 avants, James 5 arrières, les autres viennent d'autres équipes.
Je ne suis pas trop inquiets aux niveaux des avants (ils ont la plupart 25ans) et on est assez performant sur la formation.
Au niveau des arrières on a toujours un peu de mal, çela a toujours été le problème du Panama, James nous a bien aidé et grâce à lui on fait parti des meilleures nations.
Je pense qu'il faut qu'on se concentre sur ce problème. Je forme depuis plusieurs saisons des 3/4 mais mes 22ans sont actuellement à 215, et mes 20ans à 165 ( a peu prés comme Noriega) mais je n'optimise pas mes matchs amicaux en cherchant des fm proches donc on peut faire mieux.
Concernant le poste de sélectionneur je n'ai jamais empêché quelqu'un de se présenter et la place ne m'appartient pas. Les candidatures sont les bienvenues et je laisserai ma place volontiers si c'est le cas.


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Message  OULLADE le Mar 3 Mar - 22:15

Faisons un bilan au changement d'âge (30 mars) par ligne des espoirs selon leur âge avec FM et force en match, nous en tirerons tous les conséquences, en toute modestie, et peut-être qu'ainsi nous pourrions progresser.
Qu'en pensez-vous les panaméens, japonais, kasakstan et autres managers amis de ce forum ?

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Message  Fred86 le Mar 3 Mar - 23:03

Pourquoi pas ?

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Message  mikalak le Ven 6 Mar - 22:59

On peut effectivement faire un bilan aprés 1 mois de formation.
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